本文關(guān)鍵詞：南海周邊國(guó)家，由筆耕文化傳播整理發(fā)布。

南海周邊國(guó)家及中國(guó)南海戰(zhàn)略


南海的區(qū)域界定是這樣的，我們中國(guó)叫南海，外國(guó)叫南中國(guó)海，界定范圍大約是臺(tái)灣以南一直到馬六甲海峽以北，菲律賓以西，越南以東，中國(guó)三亞以南這一大片都叫南海，這是一個(gè)廣義的范圍。從西太平洋向日本、韓國(guó)、朝鮮、中國(guó)以及美國(guó)的西部，阿拉斯加，然后前出印度洋，經(jīng)蘇伊士運(yùn)河，過(guò)地中海到歐洲，到大西洋，到歐洲這是一條重要的航線，這是非常重要的一條航線。所以說(shuō)南海在這條航線上是非常非常重要的區(qū)域，是一個(gè)戰(zhàn)略通道。

另外南海有著豐富的石油和天然氣資源，石油、天然氣的儲(chǔ)藏量?jī)H次于波斯灣，大約和里海差不多，石油、天然氣的儲(chǔ)藏量非常豐富，而且它是世界上非常著名的一個(gè)漁場(chǎng)，很少有什么大的災(zāi)難，天氣情況也比較好，漁產(chǎn)也比較豐富，大龍蝦等都是南海比較盛產(chǎn)的。水下還有很多的礦物資源，比如說(shuō)可燃冰，就是從底下敲出一塊兒來(lái)，點(diǎn)上就著，能燒火做飯。

主持人：跟固體酒精似的。
　　張召忠：對(duì)，有大量的可燃冰，很多的能源資源，水下都有很多。這個(gè)劃分是這樣的，首先南海在中國(guó)的歷朝歷代，大約從漢唐時(shí)期、宋元時(shí)期，那時(shí)候中國(guó)的造船業(yè)比較發(fā)達(dá)，然后就向南海發(fā)展，在南海的各個(gè)島嶼上，南海有20、30多個(gè)島嶼，這上面散落了中國(guó)各個(gè)朝代的文物，青花瓷，各種盤(pán)子和碗，有很多這個(gè)東西。我們知道到元朝的時(shí)候，元朝的水軍非常厲害，元朝曾經(jīng)兩次打日本，最多的時(shí)候是幾萬(wàn)人、十幾萬(wàn)人、幾千艘戰(zhàn)船打日本，打日本沒(méi)有打下來(lái)就往南走了。中國(guó)歷史上更不用說(shuō)鄭和下西洋了，像菲律賓、馬來(lái)西亞、新加坡、印度尼西亞，這些國(guó)家都建有鄭和廟，那里好多地名都是鄭和起的，它都跟中國(guó)的歷史的淵源有關(guān)，這些咱們就不講了。
　　我講20世紀(jì)30年代，大約從1934年當(dāng)時(shí)中華民國(guó)成立了一個(gè)水陸聯(lián)合調(diào)查委員會(huì)，就是調(diào)查一下中華民國(guó)的水資源和陸地資源的邊界劃分，從哪兒劃清邊界，上面有多少島嶼，它的方位是在哪兒。水陸聯(lián)合調(diào)查委員會(huì)經(jīng)過(guò)調(diào)查，大約到1935年之后基本調(diào)查清楚了，之后經(jīng)過(guò)一系列的法律程序最后“驗(yàn)明正身”，把南沙所有的島礁全部進(jìn)行了命名，比如說(shuō)“鄭和礁”，還有黃巖島是處于什么方位，名字叫什么，歷史上曾經(jīng)叫什么，現(xiàn)在命名我們管它叫什么，中文名字叫什么，英文名字叫什么，那幾個(gè)字應(yīng)該怎么寫(xiě)，完全進(jìn)行了規(guī)范，規(guī)范了中國(guó)在南海的所有的島礁沙洲，最重要的是劃清了中國(guó)海上的邊界線。我們都知道陸地的疆界需要勘界，在那兒豎一個(gè)樁子，這是中國(guó)的“籬笆墻鐵絲網(wǎng)”。海上的疆界是20世紀(jì)30年代中華民國(guó)把它劃清楚了，在地圖上大家可見(jiàn)的就是有九段紅線，我們管它叫傳統(tǒng)海疆線，傳統(tǒng)海疆線30年代就畫(huà)在地圖上，經(jīng)過(guò)中華民國(guó)政府的聲明而且有版圖。中國(guó)的地圖發(fā)布之后，當(dāng)時(shí)越南是法國(guó)殖民地，菲律賓先后被英國(guó)、美國(guó)都統(tǒng)治過(guò)，還有馬來(lái)西亞，這些殖民主義者當(dāng)時(shí)它出版的地圖和我們的地圖基本上也是吻合的，在某種程度上來(lái)講，從30年代、40年代，50年代，60年代，70年代，大概長(zhǎng)達(dá)半個(gè)世紀(jì)的過(guò)程當(dāng)中他們沒(méi)有提出異議，他們認(rèn)為中國(guó)的南海250多個(gè)島礁就是中國(guó)的，沒(méi)有提出抗議，什么也沒(méi)有，就默認(rèn)了，我們也一直堅(jiān)稱是我們的。
　　爭(zhēng)端是到了20世紀(jì)70年代中期才有的，這個(gè)時(shí)候有幾個(gè)點(diǎn)，一個(gè)點(diǎn)就是國(guó)際上開(kāi)始研究是不是應(yīng)該搞一個(gè)新的海洋制度。過(guò)去規(guī)定領(lǐng)海是3海里，有的國(guó)家劃到12海里，這個(gè)領(lǐng)海到底是多少海里呢？這個(gè)要研究一下，另外發(fā)達(dá)國(guó)家拖網(wǎng)漁船老到沿海國(guó)家捕魚(yú)采油，沿海國(guó)家技術(shù)落后，這樣導(dǎo)致發(fā)展中國(guó)家沒(méi)法兒生活，得劃一個(gè)專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)到底劃多少得研究。大陸架到底能延長(zhǎng)多少，這個(gè)也要國(guó)際上討論，就是從1976年開(kāi)始，國(guó)際專家開(kāi)始研討這個(gè)東西，但是沒(méi)有法律文件，法律文件是1982年才出來(lái)的。1976年到 1982年召開(kāi)了十幾次的國(guó)際會(huì)議，就是專家學(xué)者在那兒研究。專家學(xué)者研究的這種學(xué)術(shù)思想直接就影響到越南、菲律賓、馬來(lái)西亞這些國(guó)家，他們的領(lǐng)導(dǎo)人知道國(guó)際上開(kāi)這么多會(huì)，他們的外交部也說(shuō)咱們應(yīng)該有個(gè)什么對(duì)策，恰逢這個(gè)時(shí)候1974年越南戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，南北越實(shí)現(xiàn)了統(tǒng)一，這個(gè)時(shí)候越南就開(kāi)始說(shuō)我們的海上疆界在哪在哪，這些島子應(yīng)該是越南的，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)應(yīng)該劃在哪兒，越南干這個(gè)事大概是1976年就搞起來(lái)了。2009年2月17號(hào)菲律賓說(shuō)黃巖島是他們的，因?yàn)檎碱I(lǐng)了一個(gè)島子，周?chē)蜁?huì)劃200海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，黃巖島要是菲律賓的話，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)恨不得要?jiǎng)澋饺齺嗊@邊來(lái)，這不是亂套了嗎。黃巖島早在元朝就是中國(guó)的。
越南、菲律賓、馬來(lái)西亞一帶頭，其他的一些小國(guó)家，像文萊，文萊是最小的，文萊才5000多平方公里面積，相當(dāng)于我們一個(gè)小的地級(jí)市或者是縣級(jí)市這么大，它也占了我們一大片領(lǐng)海。你們都搶，我也搶，也占了我們的島子，南海海洋爭(zhēng)端的這個(gè)形勢(shì)大約是70年代以后開(kāi)始形成的。

　　主持人：您覺(jué)得2009年，今年南海的局勢(shì)呈現(xiàn)出一個(gè)什么樣的態(tài)勢(shì)？
　　張召忠：從70年代到 80年代，90年代，2000年，大概經(jīng)過(guò)40年，這40年，這些國(guó)家瓜分了中國(guó)在南海的大部分水域，中國(guó)大約有70到80萬(wàn)平方公里，可能將近上百萬(wàn)平方公里海域全部被瓜分了。他們長(zhǎng)期開(kāi)采中國(guó)的油氣資源，掠奪中國(guó)的漁業(yè)資源，中國(guó)的漁民再像以前那樣過(guò)去捕魚(yú)就不行了，海警是執(zhí)行國(guó)家法律的，他說(shuō)我的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)在那兒，中國(guó)人再去捕魚(yú)，他就給你趕走了。海洋被瓜分，資源被掠奪，漁業(yè)資源和石油資源被掠奪，島嶼，所有的露出水面的島嶼，除去太平島在臺(tái)灣的掌控之內(nèi)，其他所有的島嶼全都被這些國(guó)家占領(lǐng)，這種狀態(tài)已經(jīng)持續(xù)了30到40年。這30到40年，因?yàn)槲覀儧](méi)有采取什么戰(zhàn)爭(zhēng)行動(dòng)，他們就認(rèn)為，可能中國(guó)不打算要了，他們就大量的捕魚(yú)，大量的采油，就在那個(gè)地方開(kāi)始搞海洋開(kāi)發(fā)。
　　去年石油價(jià)格最高的時(shí)候一桶油是178美元，去年他們掠奪中國(guó)的石油產(chǎn)量一年是5000多萬(wàn)噸，賺了不少錢(qián)，越南、菲律賓、馬來(lái)西亞這些國(guó)家都發(fā)了，賺的這個(gè)錢(qián)用來(lái)干什么呢？它就是要用武力，要用軍事力量保衛(wèi)它的既得利益，所以今年出現(xiàn)的一個(gè)普遍現(xiàn)象是越南開(kāi)始帶頭，越南的軍費(fèi)前幾年還是15億美元，今年它的軍費(fèi)也就是20多億美元，它一年的軍費(fèi)才20億美元左右，結(jié)果2009年一次性地就拿出20億美元去買(mǎi)六艘潛艇，而且這六艘潛艇要求訂貨很急，一年服役一艘，六年六艘潛艇全都服役，越南訂購(gòu)的這個(gè)潛艇直接是瞄準(zhǔn)中國(guó)的潛艇，因?yàn)橹袊?guó)有636、877，中國(guó)的這個(gè)潛艇也是從俄羅斯買(mǎi)來(lái)的，他們就直接瞄準(zhǔn)這個(gè)型號(hào)的潛艇。
這個(gè)潛艇第一個(gè)是遠(yuǎn)程作戰(zhàn)能力比較強(qiáng)，越南部署這個(gè)潛艇以后它可以直接到中國(guó)的大連、青島這一帶沒(méi)有什么問(wèn)題。第二個(gè)，水下的噪音很低，隱蔽性很好。第三個(gè)攻擊威力非常大，越南如果有這幾艘這種潛艇等于說(shuō)南海水底下就沒(méi)有安寧之日了，直接對(duì)中國(guó)的北部城市海域，和黃海、東海一線構(gòu)成威脅，另外它還要買(mǎi)12架蘇-30，越南這樣一帶頭就直接影響了馬來(lái)西亞和菲律賓，他們也要買(mǎi)這個(gè)，馬來(lái)西亞要買(mǎi)法國(guó)的，馬來(lái)西亞也要裝備潛艇了，另外也要買(mǎi)蘇 -30了。但是馬來(lái)西亞還不錯(cuò)，最近說(shuō)蘇-30的維修工作看能不能請(qǐng)中國(guó)幫忙維修，也要買(mǎi)中國(guó)的高鐵，簽了20億美元的合同。菲律賓就想找美國(guó)當(dāng)后臺(tái)，給他在這個(gè)地方再搞一些武器，另外它宣布了中國(guó)的黃巖島是他的領(lǐng)�；c(diǎn)，最不靠譜的就是這個(gè)事，這個(gè)膽子太大了，黃巖島絕對(duì)是中國(guó)的主權(quán)，是毫無(wú)爭(zhēng)議的，就像釣魚(yú)島和臺(tái)灣一樣的，怎么可以宣布這是菲律賓的主權(quán)呢，我感覺(jué)這些東西是不可容忍的。

　　主持人：您剛才說(shuō)的越南帶頭，又買(mǎi)潛艇又買(mǎi)蘇-30，2009年中國(guó)南海周邊這些國(guó)家的軍事實(shí)力處于一個(gè)什么階段？
　　張召忠：像文萊、馬來(lái)西亞、菲律賓這些國(guó)家軍事力量相對(duì)來(lái)講都比較差的，菲律賓它的地理位置非常重要，90年代初期以前，美國(guó)在菲律賓有兩個(gè)大的軍事基地，一個(gè)是蘇比克灣海軍基地，再一個(gè)是克拉克空軍基地，這兩個(gè)基地都是美國(guó)第七艦隊(duì)駐扎的。90年代菲律賓要獨(dú)立，國(guó)家要收回主權(quán)，把美國(guó)趕跑了，菲律賓感覺(jué)中國(guó)太龐大了，菲律賓太小了，所以說(shuō)他感覺(jué)不安全，這樣又跟美國(guó)簽了一個(gè)美菲軍事協(xié)定，每年有一定的軍事演習(xí)，如果菲律賓哪一天不測(cè)的時(shí)候，美國(guó)還可以幫它打仗。
　　馬來(lái)西亞的地位太重要了，直接扼守馬六甲海峽，國(guó)家不分大小，就看它關(guān)鍵不關(guān)鍵，一個(gè)國(guó)家很大，例如非洲中部，有撒哈拉大沙漠，飛機(jī)飛好幾個(gè)小時(shí)都見(jiàn)不著一個(gè)人影，這個(gè)地理作用就不大，你像吉布提，你在地圖上都找不到它，但是那個(gè)地方直接扼守從印度洋到地中海的曼德海峽，所以美國(guó)、日本、法國(guó)都跑那兒駐軍去，馬來(lái)西亞就是這樣的，直接扼守馬六甲海峽，誰(shuí)都不敢得罪它，首先中國(guó)不敢得罪馬來(lái)西亞，通過(guò)馬來(lái)西亞的船只最多的就是中國(guó)的，我們出口的東西要通過(guò)馬來(lái)西亞，通過(guò)馬六甲海峽送出去，進(jìn)口的也要通過(guò)，所以今年胡主席在參加上合組織會(huì)議的時(shí)候雖然非常繁忙，但是用一天的時(shí)間還是訪問(wèn)了新加坡和馬來(lái)西亞。海峽國(guó)家，美國(guó)也不敢得罪它，馬來(lái)西亞這個(gè)國(guó)家雖然小，但是它的戰(zhàn)略地位很重要，一方面它要有自己的潛艇，馬來(lái)西亞有潛艇就是封鎖海峽，兩艘潛艇往馬來(lái)西亞海峽一蹲，即便是關(guān)機(jī)，就停在海底下，聽(tīng)著你們誰(shuí)過(guò)來(lái)，發(fā)兩個(gè)魚(yú)雷上去就把你嚇?biāo)�，兩艘潛艇就能把海峽都封死，在陸地上打炮就不行，因?yàn)轳R六甲海峽很窄，這個(gè)就很危險(xiǎn)。
　　所以說(shuō)馬來(lái)西亞這個(gè)國(guó)家不是太大，大約30多萬(wàn)平方公里，馬來(lái)西亞和菲律賓的面積差不多，但它的地理位置很重要，各個(gè)國(guó)家都求著它，誰(shuí)都不敢得罪它，所以說(shuō)美國(guó)有幾次要求要在馬來(lái)西亞駐軍，馬來(lái)西亞說(shuō)絕對(duì)不能駐軍。馬來(lái)西亞這些年在外交上表現(xiàn)得還不錯(cuò)，一個(gè)是獨(dú)立自主，再一個(gè)是和所有的國(guó)家都搞好關(guān)系，你通過(guò)我就收錢(qián)就是了，我得罪你干啥。另外自己也發(fā)展自己的武器裝備。
　　越南，它的國(guó)土面積呈S形，北邊是北部灣，和我們的廣西、海南、廣東大約這三省是交界的，再往南一直延伸到南海。越南和其他國(guó)家不一樣，首先越南這個(gè)國(guó)家大部分時(shí)間都在打仗，它干什么事一想就打仗，所以說(shuō)它有點(diǎn)像朝鮮似的，長(zhǎng)期處于戰(zhàn)爭(zhēng)之中，而且不打仗的時(shí)候它也處于戰(zhàn)爭(zhēng)準(zhǔn)備之中，所以說(shuō)它一想就是打仗的事，這個(gè)比較厲害。
　　另外確實(shí)它和好多國(guó)家都打過(guò)仗，比如說(shuō)和美國(guó)干了14年，另外和中國(guó)也較量過(guò)好幾次，所以他心里邊有這種不舒服的地方，一吵架，一有什么摩擦，他就容易想到打仗的事，或者是想起哪次哪次我讓你打敗了，他有這種心理狀態(tài)。
越南武器裝備將來(lái)的發(fā)展，一個(gè)是蘇-30，它的作戰(zhàn)半徑很大，直接飛到三亞一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有，蘇-30飛機(jī)巡邏到中國(guó)的海南島，以至整個(gè)海南都沒(méi)有問(wèn)題，另外潛艇可以到黃海、東海，而且可以封鎖馬六甲海峽。分析來(lái)，分析去，整個(gè)南海，越南還是最大的一支力量，其他的國(guó)家相對(duì)都比較弱小，如果說(shuō)按照力量強(qiáng)度，越南是第一，馬來(lái)西亞第二，菲律賓第三，文萊最小，還有一個(gè)印度尼西亞，印度尼西亞主要是跨太平洋和大洋洲，全是島子，主要是這么一個(gè)情況。

　　越南購(gòu)俄的基洛潛艇要比中國(guó)潛艇先進(jìn)
　　主持人：越南這回要買(mǎi)俄羅斯的基洛級(jí)潛艇，這個(gè)潛艇靜音的性能指標(biāo)很高，被稱為世界上最安靜的潛艇，我們當(dāng)年也買(mǎi)過(guò)俄羅斯的潛艇，那越南這回買(mǎi)的潛艇跟我們當(dāng)年從俄羅斯買(mǎi)的潛艇有什么不一樣嗎？它的作戰(zhàn)性能如何？
　　張召忠：基洛級(jí)潛艇俄羅斯它是不裝備的，這完全是出口型的潛艇，俄羅斯跟中國(guó)關(guān)系很好，跟印度關(guān)系也挺好，跟越南關(guān)系也挺好，誰(shuí)給他錢(qián)，他就跟誰(shuí)好，這種事還真賴不著俄羅斯，俄羅斯說(shuō)人家給錢(qián)了，20億，至于拿了錢(qián)之后，你倆都有基洛級(jí)，你們倆掐去，那是你們的事，我把錢(qián)拿到手就完了，這是俄羅斯的立場(chǎng)。
潛艇本身來(lái)講，賣(mài)給越南的這個(gè)我們現(xiàn)在還不太好說(shuō)，理論上來(lái)講，后邊的肯定比前邊的要先進(jìn)，這是一個(gè)。還有一個(gè)是俄羅斯方面到底它是一個(gè)什么態(tài)度，一般情況下，俄羅斯賣(mài)給中國(guó)的蘇-27、賣(mài)給中國(guó)的蘇-30和他自己裝備的蘇-30上面裝的設(shè)備都是不一樣的，比方說(shuō)雷達(dá)，比方說(shuō)通信設(shè)備，比方說(shuō)好多的數(shù)據(jù)鏈，比方說(shuō)敵我識(shí)別器，很多類(lèi)似的東西賣(mài)給中國(guó)就不裝了，自己的就裝全了。有可能賣(mài)給印度的比賣(mài)給中國(guó)就的好一些，絕對(duì)不會(huì)說(shuō)同樣的東西不加任何修改就賣(mài)給中國(guó)、賣(mài)給印度，絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)這種情況，否則誰(shuí)買(mǎi)你的。越南說(shuō)，我買(mǎi)你的636(潛艇)如果和中國(guó)的636都是一樣的，我買(mǎi)你這個(gè)干啥，肯定有它的獨(dú)到之處，這個(gè)獨(dú)到之處就需要看兩個(gè)方面，一個(gè)是越南自己要提出來(lái)，比方說(shuō)哪些東西中國(guó)的潛艇上沒(méi)有，我就要有，他得要提出來(lái)，另一個(gè)是俄羅斯聽(tīng)后愿不愿意滿足，你提的這幾個(gè)有可能是殺手锏，有可能是要命的地方。軍火貿(mào)易里有些是公開(kāi)的，大家都知道的20億美元買(mǎi)六艘潛艇，這都是公開(kāi)的，但是后面那些秘密的東西，潛艇里頭裝的是啥玩意兒，這個(gè)在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都是絕密的，這個(gè)還無(wú)從猜測(cè)，但是肯定的是它一定要比中國(guó)的基洛級(jí)潛艇先進(jìn)，因?yàn)樗呛髞?lái)的。有前面的做樣板，肯定后面的要有所改進(jìn)。

　　再多抗議有用嗎？關(guān)鍵是行動(dòng)，要敢于亮劍
　　主持人：我們看到菲律賓和馬來(lái)西亞這兩個(gè)國(guó)家不但侵占了很多南海的島嶼，菲律賓還在中繼島還修建了機(jī)場(chǎng)這樣軍事類(lèi)的設(shè)施，面對(duì)這樣的情況，中國(guó)解決南海問(wèn)題的態(tài)度和原則是什么？我們是不是應(yīng)該再?gòu)?qiáng)硬一點(diǎn)？
　　張召忠：現(xiàn)在這些國(guó)家在南海基本上經(jīng)歷了這些，因?yàn)槲乙恢痹诤＼�，而且中間有五年的時(shí)間，我是在研究海洋法和海戰(zhàn)法，南沙的問(wèn)題，我是從70年代就開(kāi)始研究，南沙造成今天的事實(shí)，也是我看著一點(diǎn)一滴形成的，他們一開(kāi)始是試探，比如說(shuō)派幾個(gè)人到島上去張牙舞爪地豎一個(gè)碑，弄一個(gè)小旗子插在那兒，看看有沒(méi)有動(dòng)靜，我們說(shuō)這是中國(guó)的領(lǐng)土，表示抗議，除去抗議還有啥？沒(méi)有了。他們很放心。接著，就在上面修營(yíng)房，先湊合著住吧，看看也沒(méi)啥反應(yīng)，那就蓋大樓吧，一看又沒(méi)什么反應(yīng)，干脆修路吧，修碉堡和地下工事吧，修火力點(diǎn)，修機(jī)場(chǎng)吧，能起降戰(zhàn)斗機(jī)的那種。本來(lái)是一個(gè)小島子，在上面開(kāi)始修很長(zhǎng)的機(jī)場(chǎng)，往水下打樁，最后開(kāi)始修直升機(jī)停機(jī)坪，裝地空導(dǎo)彈，現(xiàn)在又開(kāi)始裝反艦導(dǎo)彈，你這個(gè)艦艇要來(lái)的話，100公里，200公里，我就能把你中國(guó)的艦艇干掉。
　　菲律賓比較聰明，把幾萬(wàn)噸輪船開(kāi)過(guò)去，比方說(shuō)這是一個(gè)珊瑚礁盤(pán)，給它慢慢開(kāi)到這個(gè)島上來(lái)，給船體鑿沉了，正好沉在這個(gè)小礁盤(pán)上，人員可以在沉船上站崗、吃住就可以在這個(gè)大的萬(wàn)噸輪上了，所以這些都是很先進(jìn)的辦法。
　　關(guān)于南海的問(wèn)題，大約80年代的時(shí)候我曾經(jīng)提出過(guò)一些解決方案，其中一個(gè)方案就是說(shuō)，我們應(yīng)該造浮島式航母，就像個(gè)大房間似的。比方說(shuō)300平米一個(gè)空間，這四周都拿鐵板給它焊上，做浮箱，根據(jù)阿基米德定律，當(dāng)浮力大于重力的時(shí)候它就不會(huì)下沉，我焊40個(gè)、50 個(gè)這種大的浮箱，各個(gè)浮箱之間拿鉚鏈鉚上，鉚上以后，浮箱上頭鋪鋼板，鋼板上頭弄混凝土，這就是南沙群島機(jī)場(chǎng)，就可以起降飛機(jī)。如果按我這個(gè)方案，80年代我算是大約3億美元，3億美元就能造一個(gè)大的機(jī)場(chǎng)，這個(gè)機(jī)場(chǎng)周邊也可以停泊一些護(hù)衛(wèi)艦、驅(qū)逐艦。飛機(jī)能上去了，就可以把瓜果蔬菜運(yùn)上去，運(yùn)上去之后，周?chē)哪切┬∨炌Ь涂梢越o它補(bǔ)給油料、蔬菜。船就可以在那兒巡邏。
　　最重要的是當(dāng)時(shí)我還不打算把它建成一個(gè)軍用機(jī)場(chǎng)，就搞一個(gè)民航客機(jī)，例如波音737在那降一降，拉著我們青少年到那兒進(jìn)行國(guó)防教育，讓大家看看浩瀚的南海，眺望曾母暗沙，那就是中國(guó)最南端的領(lǐng)土，當(dāng)時(shí)我想進(jìn)行國(guó)防教育，搞這樣的一些東西。這個(gè)方案我寫(xiě)過(guò)論文，也寫(xiě)過(guò)書(shū)，可惜沒(méi)有任何人感興趣，大家感興趣的就是真的航空母艦，可這個(gè)東西猴年馬月才能夠搞出來(lái)？搞多少航空母艦才能解決南海問(wèn)題？你航空母艦出來(lái)了，那邊已經(jīng)被人家占了半個(gè)世紀(jì)了。我在《防務(wù)新觀察》節(jié)目專門(mén)做過(guò)一期節(jié)目，專門(mén)介紹過(guò)這個(gè)方案，可惜人微言輕沒(méi)人重視。
　　中國(guó)最近開(kāi)工的是粵港澳大橋，30到40公里長(zhǎng)，這個(gè)大橋都能夠建起來(lái)，我一看我那個(gè)方案算什么？對(duì)中國(guó)來(lái)講這不是小菜一碟嗎，這個(gè)太簡(jiǎn)單了。但是要有這種東西，那肯定產(chǎn)生的震懾效果是非常大的。


武器裝備我研究這么多年，總的感覺(jué)并不是花錢(qián)最多的，弄得最先進(jìn)的武器裝備就是最好的，你甭管什么方法，土法上馬也好，只要能用的就是最好的。老說(shuō)這個(gè)島是你的，那個(gè)礁是你的，曾母暗沙也是你的，傳統(tǒng)海疆線也是你的，說(shuō)再多的話有什么用嗎？關(guān)鍵是要用行動(dòng)，你看《亮劍》，李云龍的騎兵連最后只剩下一個(gè)人，依然騎著馬往前沖，關(guān)鍵是要有行動(dòng)，敢于亮劍。如果說(shuō)最后騎兵連連長(zhǎng)就站在那兒喊，“鬼子們，我告訴你們，中國(guó)的領(lǐng)土是不能侵犯的，你們這么做是不對(duì)的，你們趕緊回國(guó)吧，宣布戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束吧！”這有用嗎？關(guān)鍵是舉起刀來(lái)義無(wú)反顧地往前沖，敢于亮劍，敢于斗爭(zhēng)，所以這種亮劍精神非常重要。

　　中國(guó)的忍讓是有限的，沒(méi)說(shuō)不要南海了
　　張召忠：我們國(guó)家現(xiàn)在是要維護(hù)我們的戰(zhàn)略機(jī)遇期，整個(gè)世界的形勢(shì)是和平與發(fā)展，在盤(pán)點(diǎn)2009年軍事形勢(shì)的時(shí)候我說(shuō)過(guò)，整個(gè)一年沒(méi)有發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，我們中國(guó)現(xiàn)在很強(qiáng)大，我們要構(gòu)建和諧世界，如果因?yàn)檫@個(gè)事今天打這個(gè)，明天敲那個(gè)，人家就會(huì)把中國(guó)當(dāng)成敵人，群起而攻之。中國(guó)要忍耐，要韜光養(yǎng)晦，但是這種忍耐不能讓對(duì)方產(chǎn)生誤會(huì)，把我們這種忍耐作為中國(guó)的軟弱可欺也不行。毛主席過(guò)去有一句話，我們這個(gè)年齡的人都記得，叫“人不犯我，我不犯人”，這個(gè)主權(quán)是我的，領(lǐng)土是我的，你不侵犯我的領(lǐng)土，我也不侵犯你的領(lǐng)土，結(jié)果是什么呢？和諧。毛主席的軍事辯證法還有另外一句話，他又說(shuō)，“人若犯我，我必犯人”，你要是侵略我的領(lǐng)土，我就打過(guò)去奪回你占的領(lǐng)土，一直把你打回石器時(shí)代，我讓你知道我的厲害，結(jié)果是你再也沒(méi)有能力打我了，這不就實(shí)現(xiàn)和諧了。這是個(gè)辯證思維，就是說(shuō)國(guó)家的領(lǐng)土，國(guó)家的主權(quán)是神圣不可侵犯的，我們南海的問(wèn)題涉及到中國(guó)的主權(quán)，我們今天韜光養(yǎng)晦，我們今天的忍讓是有限度的，并不是說(shuō)那個(gè)地方我們就不要了，你占領(lǐng)了我們那個(gè)地方我們就不要了，不是這個(gè)意思。只不過(guò)我們的方式不是簡(jiǎn)單粗暴，我們希望用外交的方式、談判的方式解決。中越兩國(guó)現(xiàn)在通過(guò)和平談判，外交談判劃清了陸上邊界，這個(gè)很好，然后中越海上方向我們也要進(jìn)行談判，中國(guó)和其他國(guó)家，南海的周邊國(guó)家也都在進(jìn)行外交談判，我希望這些和平的談判能夠取得一些很好的成果。
　　只要是和平的方式、外交的方式能解決的就不要付諸于武力，咱們都是文明人，要講道理，但是這個(gè)講道理要講到什么時(shí)候呢？不能說(shuō)這邊講道理，那邊就開(kāi)我的石油，這樣下去你有完沒(méi)有？解決南海問(wèn)題總得有一個(gè)日程表吧，不能無(wú)限期地拖下去，這邊找一幫人跟你談，那邊該開(kāi)發(fā)石油開(kāi)發(fā)石油，該開(kāi)發(fā)島嶼開(kāi)發(fā)島嶼，該建設(shè)戰(zhàn)場(chǎng)建設(shè)戰(zhàn)場(chǎng)，這樣下去也不行啊。
對(duì)于南海的問(wèn)題我們要有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，第一，要明確南海的性質(zhì)是什么，它是中國(guó)的主權(quán)，是中國(guó)的傳統(tǒng)海疆線，還是中國(guó)的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，是唐僧肉？第二，中國(guó)的韜光養(yǎng)晦，中國(guó)的維護(hù)戰(zhàn)略機(jī)遇期，中國(guó)的忍讓，中國(guó)倡導(dǎo)和諧和睦鄰友好并不是中國(guó)的軟弱，也不是說(shuō)中國(guó)對(duì)南海就不管不要了，那永遠(yuǎn)是中國(guó)的領(lǐng)土，只不過(guò)我采取的方式是更加和緩的，你不能誤解了我們的意思，我忍讓你，你就真以為老虎不發(fā)威就是病貓呢。所以說(shuō)我們要擺好這樣的一種辯證關(guān)系，維護(hù)國(guó)家的主權(quán)是每一個(gè)中國(guó)人，每一個(gè)中國(guó)公民，尤其是中國(guó)常備軍必須應(yīng)盡的義務(wù)，這個(gè)也是我們義不容辭的責(zé)任。

　　周邊國(guó)家理直氣壯爭(zhēng)南海，背后都有美國(guó)的影子
　 主持人：除了這些周邊國(guó)家對(duì)我們南海的鄰海、領(lǐng)土的一些侵蝕之外，美國(guó)直接插手南海的軍事行動(dòng)也是越來(lái)越多，在專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)一直搞監(jiān)視，那么美國(guó)在中國(guó)南海的戰(zhàn)略目的到底是什么？
　　張召忠：研究國(guó)際問(wèn)題，世界各國(guó)在我眼里都是一個(gè)大棋盤(pán)上的棋子，這個(gè)棋子不斷在變化，其實(shí)處于一個(gè)棋盤(pán)上的棋子有的很重要，有的不是太重要，可以被忽略掉，這個(gè)棋盤(pán)上真正兩個(gè)下棋的人還是中國(guó)和美國(guó)，我都可以看到美國(guó)它是怎么布局的。比方說(shuō)在東亞方向美國(guó)的布局，美國(guó)聯(lián)合它的盟國(guó)澳大利亞、日本、韓國(guó)，主要是遏制朝鮮，把中國(guó)封鎖在第一島鏈，這個(gè)東西60年來(lái)都沒(méi)有變，以后還會(huì)這樣的�；谶@樣一個(gè)戰(zhàn)略構(gòu)想，所以說(shuō)奧巴馬再說(shuō)什么友好，不遏制中國(guó)，騙別人可以，騙張教授沒(méi)戲，張教授從來(lái)立場(chǎng)都是堅(jiān)定的，你除非給我做出讓步，比方說(shuō)你承諾不給臺(tái)灣賣(mài)武器，比方說(shuō)你承諾從日本完全撤軍，那還可以，或者是中國(guó)隨時(shí)都可以進(jìn)出太平洋，美國(guó)的關(guān)島基地也不建設(shè)了，退到夏威夷，如果說(shuō)你不做出任何軍事的讓步，那奧巴馬說(shuō)的不是都沒(méi)用了嗎？東亞的形勢(shì)是這樣的，我們先不談南海的形勢(shì)，先談南亞的形勢(shì)，回過(guò)頭來(lái)就知道南海的形勢(shì)了。
　　在中國(guó)東北亞這個(gè)方向，美國(guó)有一個(gè)非常忠實(shí)的盟友，那就是日本，美國(guó)通過(guò)給日本打氣，讓日本增強(qiáng)力量，日本事實(shí)上充當(dāng)了美國(guó)的一個(gè)獵犬，一個(gè)傀儡，一個(gè)戰(zhàn)略前哨，它在看著東北亞這個(gè)方向，始終表現(xiàn)得很好，美國(guó)很放心，日本不錯(cuò)，看朝鮮，看中國(guó)看得不錯(cuò)，它飛機(jī)的作戰(zhàn)半徑很大，還有P-3C和潛艇等先進(jìn)武器。但是在南亞，美國(guó)沒(méi)有這樣的一個(gè)代理人，沒(méi)有一個(gè)信得過(guò)的觀察哨，像日本這樣的知心朋友沒(méi)有，美國(guó)要培養(yǎng)一個(gè)，它找誰(shuí)呢？曾經(jīng)找過(guò)巴基斯坦，巴基斯坦后來(lái)變成了中國(guó)的朋友了，這個(gè)不行。也就是2001年以后，美國(guó)開(kāi)始栽培印度，跟印度大搞軍事演習(xí)，允許印度搞核武器，幫印度搞核設(shè)施，往印度賣(mài)這個(gè)，賣(mài)那個(gè)，目的都是把印度培養(yǎng)成一個(gè)從南亞直接震懾中國(guó)南部地區(qū)的代理人。這是南亞的一個(gè)戰(zhàn)略。
　　在這兩個(gè)戰(zhàn)略當(dāng)中，你再看南海那就清楚了，南海有些地方曾經(jīng)是美國(guó)的天下，越南的金蘭灣那是美國(guó)修的，以后蘇聯(lián)管制了一段時(shí)間，美國(guó)的越南戰(zhàn)爭(zhēng)打了14年，美國(guó)對(duì)越南了如指掌，越南的好多軍事基地都是美國(guó)建的，美國(guó)曾經(jīng)多少次和越南談過(guò)希望越南允許美國(guó)在金蘭灣駐軍，一年給它多少錢(qián)，我使用你這個(gè)軍事基地，如果美國(guó)要重返金蘭灣，那對(duì)中國(guó)是一種什么樣的威懾？這是一個(gè)問(wèn)題。
　　還有美國(guó)跟菲律賓也在接觸，重返菲律賓的兩個(gè)軍事基地，一個(gè)是蘇比克灣，一個(gè)是克拉克空軍基地，菲律賓現(xiàn)在是沒(méi)有到這個(gè)份兒上，菲律賓如果感到它受的威脅很大，他有可能同意美國(guó)在這兒繼續(xù)駐軍。如果美國(guó)再在菲律賓駐軍的話，加固了第一島鏈，同時(shí)對(duì)南海形成了一個(gè)很重大的威脅。
　　還有新加坡，新加坡扼守馬六甲海峽，菲律賓把美國(guó)趕走了之后，新加坡主動(dòng)給美國(guó)修建了航空母艦的補(bǔ)給基地，而且新加坡積極參與美國(guó)所主導(dǎo)的一系列的軍事演習(xí)，這樣的話，新加坡又是一個(gè)重要的基地，這樣勾連下來(lái)，南海的周邊國(guó)家為什么現(xiàn)在理直氣壯地敢跟中國(guó)鬧啊，他們背后都有美國(guó)的影子，美國(guó)的意思是你們接著鬧，沒(méi)事，鬧大了，我出面。
　　另外美國(guó)自己做什么呢？美國(guó)首先它沒(méi)有加入《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》，12海里領(lǐng)海，300海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，它不承認(rèn)，它說(shuō)我就承認(rèn)3海里的海洋制度。第二個(gè)，領(lǐng)海以外就是公海，你少跟我說(shuō)那些專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，中國(guó)12海里領(lǐng)海，你自己說(shuō)在哪兒，你自己標(biāo)到地圖上來(lái)說(shuō)在哪兒，12海里以內(nèi)我尊重你中國(guó)的，12海里以外，我美國(guó)的艦艇，美國(guó)的飛機(jī)，我隨便走，你再談判都沒(méi)有用，美國(guó)說(shuō)要維護(hù)“公海的航行自由權(quán)”。要記住這句話，美國(guó)的底線是12海里以外的“公海航行自由權(quán)”它堅(jiān)決要維護(hù)，如果說(shuō)不能維護(hù)這樣一個(gè)東西，美國(guó)的海軍就有失它在世界的尊嚴(yán)，不能說(shuō)全世界我到處都能走，我怎么走到中國(guó)12海里以外你就不讓我走了，我丟人不丟人，我這還叫美國(guó)海軍嗎，我這還叫美帝國(guó)主義嗎，這一點(diǎn)是談不下來(lái)的。
　　但是我們中國(guó)現(xiàn)在跟美國(guó)，你看它的無(wú)暇號(hào)事件，“中美撞機(jī)” 都是發(fā)生在南海這個(gè)地方，我是研究海戰(zhàn)法律的，我認(rèn)為這是將來(lái)中美之間發(fā)生沖突的很重要的一個(gè)誘因。我們說(shuō)你這不行，你不能過(guò)來(lái)！美國(guó)說(shuō)為什么不能過(guò)來(lái)，法律上哪一條說(shuō)不讓我過(guò)來(lái)？所以這是將來(lái)發(fā)生海上沖突的一個(gè)很大的問(wèn)題。美國(guó)自己以身作則，在南海這個(gè)地方搗亂，在背后支持著小兄弟們往前沖，所以說(shuō)這一步棋對(duì)中國(guó)是一個(gè)非常大的威脅。
我們要看清這些問(wèn)題，我們要做的工作一個(gè)還是跟越南、菲律賓、馬來(lái)西亞這些有爭(zhēng)議的國(guó)家要跟他們做工作，畢竟我們多少年來(lái)曾經(jīng)是友好的，尤其是和越南。越南人民取得抗美救國(guó)的勝利是它自己英勇斗爭(zhēng)的成果，但是沒(méi)有蘇聯(lián)人民的支持行嗎，沒(méi)有中國(guó)人民的支持行嗎，中國(guó)人民是越南人民的堅(jiān)強(qiáng)后盾，你不能說(shuō)打贏了戰(zhàn)爭(zhēng)，咱們哥兒們內(nèi)部又開(kāi)始鬧別扭，這個(gè)不合適吧。要一家一家做工作，我們不要上美國(guó)的當(dāng)，美國(guó)老挑撥著你們跟中國(guó)打，你們別折騰這些事，我們大家好好過(guò)自己的日子，好好發(fā)展經(jīng)濟(jì)。南海你們已經(jīng)占了這么多年，你不能說(shuō)老占下去，這個(gè)要好好談。南海的問(wèn)題說(shuō)復(fù)雜也復(fù)雜，說(shuō)簡(jiǎn)單也簡(jiǎn)單，如果說(shuō)簡(jiǎn)單，咱們重回中華民國(guó)劃的那個(gè)疆界，那不就簡(jiǎn)單了，你要是按照現(xiàn)在這個(gè)復(fù)雜的狀況談什么時(shí)候才是個(gè)頭呢？

　　有幾艘航母對(duì)于解決南海問(wèn)題更好
　　主持人：可以看出歸根到底還是美國(guó)在背后給這些小國(guó)撐腰，還是中美關(guān)系的問(wèn)題。我們看到有分析說(shuō)，中國(guó)想解決西沙和南海的問(wèn)題，中國(guó)要有航母，您怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？
張召忠：有航母更好，但是有航母和沒(méi)有航母對(duì)于解決南沙問(wèn)題沒(méi)有什么太大的區(qū)別，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的海軍完全有能力，我都可以去索馬里反海盜了，怎么解決南海問(wèn)題就不行，昆侖山號(hào)在閱兵的時(shí)候大家看到是個(gè)兩萬(wàn)噸的船，你看我們的昆侖山號(hào)比法國(guó)西北風(fēng)號(hào)還要好，這么大的船不能解決南海問(wèn)題嗎，沒(méi)有問(wèn)題，當(dāng)然有幾艘航母對(duì)于解決南海問(wèn)題更好，我們現(xiàn)在中國(guó)完全有能力解決南海問(wèn)題，不僅海軍可以，空軍的殲10也可以，南海完全在殲10的作戰(zhàn)半徑之內(nèi)，也完全在轟六的作戰(zhàn)半徑之內(nèi)。

　　中國(guó)海軍艦艇急需大型化
　　主持人：我們看到南海這么多的主權(quán)紛爭(zhēng)，它對(duì)我們海軍的建設(shè)提出了哪些要求？
張召忠：艦艇偶爾去一下南海是可以的，但是你長(zhǎng)期在那個(gè)地方巡邏就要有自持力，中國(guó)現(xiàn)在的艦艇，我當(dāng)兵的時(shí)候驅(qū)逐艦是3000噸，以后我們的驅(qū)逐艦增加到5000噸，現(xiàn)在我們的驅(qū)逐艦增加到7000噸，國(guó)外的驅(qū)逐艦已經(jīng)超過(guò)1萬(wàn)噸，如果說(shuō)日本的“日向號(hào)”也算是驅(qū)逐艦的話，它已經(jīng)達(dá)到兩萬(wàn)噸。中國(guó)下一步的艦艇就是要解決大型化的問(wèn)題，7000噸肯定是太小了，要造到17000噸的驅(qū)逐艦還差不多，所以以后我們的艦艇要大型化，主要還是走出去，走得遠(yuǎn)一點(diǎn)，在遠(yuǎn)一點(diǎn)的地方有長(zhǎng)期的巡航能力，這是我們面臨的一個(gè)很主要的問(wèn)題。其他方面海軍不太存在問(wèn)題，就是這個(gè)大型化的問(wèn)題比較嚴(yán)重。

　　索馬里護(hù)航可以很快把海軍戰(zhàn)斗部隊(duì)輪換一遍
　　主持人：剛才您也提到了我們中國(guó)去印度洋打擊索馬里海盜，到索馬里海域護(hù)航，到目前為止，一年了，中國(guó)已經(jīng)派了第四批護(hù)航編隊(duì)到索馬里地區(qū)，那么通過(guò)這一年的護(hù)航，中國(guó)海軍學(xué)到了哪些東西？
　　張召忠：我感覺(jué)對(duì)中國(guó)來(lái)講有這么幾個(gè)好處，一個(gè)是中國(guó)第一次參與這種國(guó)際護(hù)航，中國(guó)用自己的軍事力量維護(hù)國(guó)家延伸出去的這種海外利益，這是一次實(shí)際的行動(dòng)，這是非常好的，開(kāi)了一個(gè)很好的先例。再一個(gè)是捍衛(wèi)了國(guó)家的經(jīng)濟(jì)利益，避免了很多的船在那兒擔(dān)驚受怕，被海盜劫持，，防患于未然。另外鍛煉了隊(duì)伍，考驗(yàn)了我們海軍的裝備，我們好多艦艇是剛服役就拉出去了，這樣對(duì)我們的造船工業(yè)，對(duì)我們海軍艦艇的人員它是一個(gè)很好的考驗(yàn)，鍛煉了隊(duì)伍，而且輪戰(zhàn)，幾個(gè)月?lián)Q一次，可以很快把海軍戰(zhàn)斗部隊(duì)輪換一遍，這樣大家都有實(shí)際的鍛煉的機(jī)會(huì)，長(zhǎng)時(shí)間的巡航，而且面對(duì)海盜隨時(shí)的攻擊，做好戰(zhàn)斗準(zhǔn)備進(jìn)行訓(xùn)練，聯(lián)合作戰(zhàn)，和外國(guó)也要進(jìn)行聯(lián)合訓(xùn)練。積累了很多很好的經(jīng)驗(yàn)，像這樣的事情以后還要持續(xù)下去。

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