兩會期間，稅收再次成為熱點話題。3月11日，搜狐財經(jīng)思想庫邀請?zhí)旖蜇斀?jīng)大學(xué)財政學(xué)科首席教授李煒光和北京天則經(jīng)濟研究所學(xué)術(shù)委員會主席張曙光，為大家解讀稅收怎樣影響中國人的生活。

　　李煒光：今天來跟大家匯報一下這兩本書，《大家的財稅學(xué)》還有《權(quán)力的邊界》。這兩本書跟大家匯報一下我主要想說的自己的一些學(xué)習(xí)心得體會，它的初衷，我多年以前就感受到現(xiàn)在的財政學(xué)是有很大問題的，因為它是從計劃經(jīng)濟時代流傳下來的。

       現(xiàn)行的財政學(xué)不中用

　　計劃經(jīng)濟時代的財政學(xué)受前蘇聯(lián)的影響，計劃經(jīng)濟的產(chǎn)物，這樣一個東西在我們那兒來說基礎(chǔ)的理論就是國家分配論，一切以政府為重心進行運作進行制度的設(shè)計。這樣的一個制度進入市場經(jīng)濟之后，進行轉(zhuǎn)型之后愈發(fā)顯示出它的不適應(yīng)性，我們研究基本上是討論稅收一方的事情也就是政府的責任、職能，在這個基礎(chǔ)上來設(shè)定財政政策和財政制度。但是實際上稅收是雙方的事情，另一方納稅方企業(yè)和個人在過去計劃經(jīng)濟時代他們無足輕重，因為大家既沒有多少收入也沒有什么財產(chǎn)，所謂的稅負也都是當?shù)亟涣耍鷤�人跟家庭沒有什么關(guān)系，企業(yè)都是公有制。

　　這一切進入市場經(jīng)濟社會之后就發(fā)生很大的變化，它變成了一個分數(shù)化的社會，利益多元化了，不同的利益集團大家都有自己的利益，有自己的訴求。那么一個分數(shù)化的社會它如何形成共識就出現(xiàn)了很大的一個問題，特別反映在財稅上面。特別是這次兩會反映出來的，大家感覺到財稅肯定是一個熱點問題，大家特別關(guān)注財稅問題，但這個問題上大家的認識又是南轅北轍，想法完全不一樣。這樣現(xiàn)有的財稅教學(xué)、學(xué)術(shù)研究不適應(yīng)現(xiàn)實生活、現(xiàn)實改革開放和社會發(fā)展需要的這一面，越來越表現(xiàn)得特別突出出來，我十幾年以前意識到這樣一個問題，現(xiàn)行的財政學(xué)有一個不中用的問題，你拿它去制訂政策還是設(shè)定我們的制度或者進行改革都不中用，所以我們從西方搬來了很多的財政學(xué)理論，然后又有一個夾生飯的問題，就是我們直接搬過來又感覺消化不了，然后財稅在很大程度上又是政治問題。所以在很多地方它比金融比管理它的問題更復(fù)雜，一下涉及到權(quán)力的配置問題，財政歷來是一個堡壘，也就是說方方面面都改革了，但財政的改革其實是非常遲滯的，比如一個個人所得稅也就是說十幾年了幾乎都沒都動，只調(diào)整了起征點，實際財政學(xué)叫免征額。然后中央和地方的財政關(guān)系，這么大的一個國家，中央和地方的財政關(guān)系是一個最重要的問題，但是我們國家多年以來竟然沒有一部法律來調(diào)節(jié)這個關(guān)系，來規(guī)范這種關(guān)系，沒有。然后就是預(yù)算法，預(yù)算法的修改進行了十年，終于把它確定下來了，但是下來以后如何落實又變成一個很大的問題。現(xiàn)有的財政學(xué)理論就可以看到財政的改革在缺乏理論支持指導(dǎo)的情況下變得比較盲目或者經(jīng)常是一種錯誤的方向在往前引導(dǎo)，這種表現(xiàn)就是稅收越來越多，稅負越來越重，這么龐大的一個稅收資源退著一個政府變得越來越大，它想做的事情越來越多。中國社會除了一個龐大的政府然后就是億萬百姓，缺少一個社會，像我們說美國有一個社會，很多事情由社會去做了，我們沒有。

　　這種情況下我們的財政理論就應(yīng)該要重新反思一下它有什么樣的問題，是不是應(yīng)該重新思考，重新書寫，然后建立一個新時代所需要的稅理學(xué)，這是我的一個夢想�，F(xiàn)在都說中國夢，那時候我的夢中國應(yīng)該有真正屬于自己的稅收學(xué)或者財政學(xué)，跟原來帶有很強的前蘇聯(lián)式或者計劃經(jīng)濟時代色彩的財政學(xué)代替它，這是我的一個想法，這樣就有了自己不斷的思考和寫作，集結(jié)成兩本書，后面翟編輯還給我編輯另外兩本書。這些東西只是盡量脫離開原來的那一套思維的方式，用一種新的理論或者是語言來書寫一個新的財稅學(xué)，但它只是嘗試，我的學(xué)識是非常有限的，而且我這個年齡文革也沒好好上學(xué)，沒有經(jīng)過非常嚴格的學(xué)術(shù)訓(xùn)練，這是我先天的缺陷。我對自己的評價，你要完成新的一部稅理學(xué)的構(gòu)建的話，我是力不從心的，我的任務(wù)就是提出問題來，然后用我自己的能力寫這樣一些東西供大家參考，那么主要完成這件事情的話應(yīng)該是后面的學(xué)者特別是年輕一代學(xué)者，他們比我要強，有更大的可能性完成這個學(xué)科的構(gòu)建。

　　產(chǎn)權(quán)問題是國家的基因

　　我在這兩本書當中首先說稅收是一個什么東西，我要重新給它做一個解釋，這個我盡力。那么在西方和我們國內(nèi)中國歷史上的這些思想當中我就選對我影響最大的，我認為自己受誰的影響最大。首先一個是諾思，諾思有一個國家理論，我們用它來研究中國的財政學(xué)就可以說是一個顛覆性的，我們原來那套完全不合乎，它提出來國家理論的規(guī)范。然后就是布凱楠，在古典經(jīng)濟學(xué)受亞當斯密影響最深。諾思對我的影響主要是國家理論當中提出來一個國家是什么，看國家的本質(zhì)主要看什么，我們經(jīng)常說契約論或者是馬克思主義的階級斗爭工具論，大體上是這些東西。但是諾思不是這樣看，我讀諾思算是比較細的，我認為他主要是看征稅的方式，然后看他為了征稅如何設(shè)定產(chǎn)權(quán)，，因為大家知道諾思是非常重視產(chǎn)權(quán)問題的，為什么這么重視？跟國家獲得征稅的權(quán)力有直接的關(guān)系。那么在諾思看來，國家的本質(zhì)就是某一個最大的暴力稟賦集團和共同體成員之間的一組交易，把它叫做稅務(wù)交易或者就叫契約也可以。那么實現(xiàn)這種交易的前提就是產(chǎn)權(quán)的設(shè)計和保護，邏輯是這樣的。這里面有三個非常重要的問題，對我影響最大的就是這樣一個框架，用它可以說寫出來很多東西。

　　第一，國家取得了政權(quán)之后要向社會成員提供安全和秩序，為什么提供這個東西？換取征稅權(quán)。這個國家能不能存在，就是能不能獲得這種征稅的權(quán)利。誰獲得了征稅的權(quán)利，誰實際上就是這個國家的主宰者，這是三點里面的第一點，非常重要。我第一次看到這個東西感到眼前一亮，我知道我要改變了。

　　第二，產(chǎn)權(quán)問題。作為統(tǒng)治者他必須要進行產(chǎn)權(quán)設(shè)計，然后這個規(guī)則設(shè)計好之后他要向社會提供產(chǎn)權(quán)保護，目的是什么？目的是為了使他獲得的稅收最大化，而且是有可持續(xù)性，你不能今天收完稅明天這個稅就沒了，具有可持續(xù)性，提供產(chǎn)權(quán)保護非常重要，它自己是非常重視產(chǎn)權(quán)問題的。

　　第三，要防范政治對手，任何一個統(tǒng)治者他都有競爭對手，也可能是來自于內(nèi)部，也可能是來自于外部，哪朝哪代都有，北宋黃帝已經(jīng)是趙匡胤的，但是也有競爭對手，那就是外面的契丹、遼、金這些王朝，這些是外部的政治對手，如果不能向這個社會提供好的保護或者秩序，維護產(chǎn)權(quán)，那么這種平衡關(guān)系一旦被打破，外部的勢力可能就會取代它。

　　這三個問題我認為是思考整個稅收問題財政問題的一個框架。其中非常重視的就是產(chǎn)權(quán)問題，我覺得諾思重視產(chǎn)權(quán)問題他的思想從哪兒來的，來自于洛克，至少他的知識結(jié)構(gòu)里面有這一塊，洛克第一次把生命、自由和產(chǎn)權(quán)并列成一組關(guān)系，一個等式。產(chǎn)權(quán)也是從諾思開始，它不再是物了，財產(chǎn)權(quán)人們一直認為我對某種東西一種物品的所有權(quán)。從諾思開始財產(chǎn)變成一種權(quán)力，以前財產(chǎn)就是一種物，從諾思開始它變成一種權(quán)力。這個東西作為諾思思想當中一個非常核心的部分，他說你不了解產(chǎn)權(quán)就不了解國家的內(nèi)涵，因為產(chǎn)權(quán)是國家的基因，這個是他非常強調(diào)的一個問題。